のとーりあす日本の無宗教さは異常じゃね？

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1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:39:05.87 ID:Nryc4IrT0
結婚はキリスト教　祈願は神道　葬式は仏教
よく言えば柔軟だけど、
あまりに日本人は根本の主義が無さすぎじゃね？
人それぞれどれかを貫けよと言いたくなる
これって変だよ日本人

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:40:10.58 ID:2RGcyKwN0
無宗教でも別に困らんし

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:40:29.15 ID:aF9frZei0
むしろそれだけ多くの宗教を許容している宗教マニア

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:40:30.26 ID:/URTYbQG0
>>1
オウムのおかげ

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:40:39.28 ID:LrPniO4g0
ただの>>1の理解力不足

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:41:03.98 ID:hxQSAA5BO
FSM教

13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:41:16.07 ID:BSdng2qvO
×宗教
○イベント

23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:42:25.30 ID:IY1Mhlrp0
宗教に没頭する暇は日本人にはない

24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 13:42:42.68 ID:Q7Txb4Bp0
無宗教じゃなくて多宗教じゃね

31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:44:07.49 ID:ChxRaoj4O
1の挙げた例は、信仰ではなく社会の通例、慣習といったものなのさ
そう、僕らは社会という神に祈りを捧げているんだよ

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:45:06.61 ID:yQJUd05AO
でも日本ほど宗教に関心のない国はないよな

38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:45:12.06 ID:+zWz0EmtO
神から見られてるから悪い事しないって文化じゃなくて

周囲の人から見られて恥ずかしくない事をしようって文化なんだからしかたない

39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:45:12.55 ID:P0eFxakf0
まあ宗教に入らないといけない理由なんてないし
わけのわかんねえ神様なんか信じられるか

42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:46:06.97 ID:mxewD6PO0
盆正月春祭り夏祭り秋祭りと全部宗教行事
自分じゃ気付いてないだけで日本は無宗教ではない

47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:47:48.68 ID:F/c3vRUvO
宗教激しいと神の名で虐殺とか平然とするしそっちのが異常だろ

52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:48:28.80 ID:uNA7sZA8O
日本の神様は懐が深いから他の神様もまっても怒らないのさ

59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:50:28.93 ID:meYk1YdWO
みんなアメリカに影響されすぎｗｗｗ

ヨーロッパの国々なんて、ほんの一握りしか教会いかないぞｗｗｗ
特に若者は教会なんて行かない

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:51:56.29 ID:Ftpl1kzb0
仏教には執着を捨てよという教えがありながら
子供を愛する母という神が存在する
でも愛って執着なんだよなぁ
って京極堂が

64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:52:03.33 ID:+zWz0EmtO
マジで宗教国になったら
アニメが廃るぞ？
それでもいいのか？

65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:52:10.93 ID:F/c3vRUvO
日本は自然崇拝だろ

66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 13:52:25.97 ID:niN1V5srO
※日本＝多神教的世界観
教典、教義、教祖なし。

神仏習合、禅、儒教、武士道、徳川２５０年、
八百万の神々、天皇家
日本語、単一民族
↑
↓
※ユダヤ、キリスト、イスラム教＝一神教
教典、教義、教祖あり。

正確に言うと呼吸するレベルのことでも宗教と関係してるから身近すぎて宗教と気付けない

明文化された教典がないため誤解しやすいが
すべての日本人は日本教の信者である。

67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:52:40.40 ID:52jgxRkrO
どうせおまえらは無宗教とか言いながら天皇を崇拝してるんだろ

77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:54:30.72 ID:13cgHjS8O
神道は生を、仏教は死を、キリスト教は祭を司る。
例外:靖国、護国神社

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:54:35.03 ID:t+2r59fUO
ヨーロッパでも行事は教会だけどさ

アメリカはキリストﾏﾝｾｰ過ぎるよね
他の先進国も裁判で証言前に聖書に誓うっけ？

81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:55:14.02 ID:Ftpl1kzb0
そこらじゅうに神がいる
だからこそ生まれた「もったいない」
いや、「もったいない」を根付けるために
物に神が宿ってるみたいなことを言い出したのかもしれん

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:56:24.75 ID:qK0fPSuN0
いるかいないか分からない神様の事より
いると分かっている回りの連中の事考えていったほうがいいや

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:56:34.35 ID:CqA0XsQLO
神なんかいらないじゃん

99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 13:57:57.50 ID:zud6xeh70
俺が信じている宗教は科学

105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:00:00.89 ID:zBnx6CN40
金儲けの道具になる
上手く騙されれば心の拠り所になる

ただし直接的には何もしてくれない神様

107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:00:40.20 ID:6DSNd08I0
自分としては海の神、山の神云々みたいなのが一番しっくりくる

108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:01:17.89 ID:+zWz0EmtO
宗教なんて地球レベルでみればどれも新興宗教

神様とそんなことより地球環境どうにかしろよ

宇宙レベルでみれば地球の環境破壊もどうでもいい話なんだけど

109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:01:23.76 ID:13cgHjS8O
宗教は麻薬。ただ道徳がないと中国化するため、ある程度は必要なのが実情。

114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:01:39.69 ID:xiSB8D+x0
他国と違い根本的に統一されている概念や根となる意識が日本には無い

119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:02:33.21 ID:DhoTOiBO0
日本は八百万の神発想だから唯一神のイメージは持ちづらいんじゃないか
だから色んな宗教を受け入れられる
それはむしろ美徳

122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:03:16.66 ID:VgRjubMk0
池田教徒はウザイ！
それ以外は別にあっても構わない。
信じないけど

126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:04:34.23 ID:AZa4tJrn0
八百万神とかカッコいい名前付けてるけど、あれだろマニュファクチュアじゃなくて
シャーマニズムじゃなくて・・・名前忘れたけど、原始宗教のあれだろ
あれ＋海外の宗教輸入で出来てるわけだろ、日本は
つまり進化してないんだよ、戒律つーか絶対的な道徳がなってないわけよ
まぁ俺が言いたいのはあれだね、お前ら奴隷なんだよ絶対王政的な奴隷なんだよ

127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:04:45.23 ID:liigAlWHO
無宗教なんじゃない
無関心だ
誰しも利用されたくないから深入りしたくない気持ちが多い奴もいるだろうな

140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:07:41.19 ID:qK0fPSuN0
すべては八百万の神で説明がつく。

ってクリスマスツリーを飾ってた神社の神主が言ってた。

01/29 17:41 【ニュー速VIP】 | CM(85) |

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9269 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 17:47:36 ID:-

>>140
神主自重ｗｗｗ

9270 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 17:58:29 ID:-

らきすた信者とか見てると今にも自爆テロとかしそうだから不安

9272 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:09:31 ID:-

日本が平和すぎるから
神にすがる必要がないからかな？

イラクとか行ったら
生き残るにはもう神に頼るしかないかもしれん

9274 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:14:04 ID:-

>>126
アニミズムな

9275 名前：　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:21:14 ID:-

>>140 いるいる

9276 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:22:03 ID:-

日本は無神教

9277 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:27:46 ID:-

無宗教じゃないから。宗教は価値観のこと。
私は無宗教って言ったら馬鹿だと思われるぞ。

9278 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:30:03 ID:-

日本は古来から八百万の神って考え方があるんだから、多宗教でもいいだろ。

節度がないと言えばそうかもしれないが、宗教の違いによって争いが起き人が死ぬ事より、ずっと素晴らしい事だと思う。

9279 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:33:57 ID:-

オレ桃種教徒
最大神は雛苺

9281 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:35:15 ID:-

※9278の言うとおり
元々アニミズムから発展した神道だし
八百万の神って言う様に、細分化した神が存在するのが日本
それぞれの使い分けが出来るからそうしてる
それに、八百万の神々は祟るのがデフォなんで
大事な行事には祟らない神様を使う･･･とｗ

9282 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:38:47 ID:-

正月とかクリスマスとか
コロコロ宗教が変わるから万華教

9283 名前：名無し []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:41:29 ID:-

日本人は全て、無意識の神道教徒なのさ。

9284 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:41:34 ID:-

日本人はエロ好きだから
マン毛教ｗｗｗ

9285 名前：　　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 18:50:41 ID:9L.cY0cg

ここは八百万の神々の国だから
アッラーの支配下の圏外だぜ！HAHAHA!

と言いながら豚カツ食ってたモロッコ人がいました・・・

9290 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:09:53 ID:-

寛大な宗教観だ
ｺﾚはいいと思うよ

9291 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:14:34 ID:-

>>126
マニュファクチュア吹いたｗｗｗ

学校の授業で礼をするのは儒教からって教わったな。
「いただきます」は仏教だっけ？
アニメなんか思いっきり偶像崇拝だしな。

宗教に厳しい国よりも宗教にいい加減な国の方が平和っていうのも皮肉な話だよな。

9293 名前：　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:37:55 ID:-

神道は126のいうアニミズムと同じではないし、もっと体系化されてる部分もあるけど、
じつは「アニミズム」って概念を考えた学者は、アニミズムは原始的な宗教形態で、進んだ形がキリスト教みたいな教義・教典がある宗教だと考えていたらしい。
つまりアニミズムを信仰してるうちはまだ未成熟みたいな。
そう考えちゃうと日本ってまだ発展途上ってことになってしまうなｗ

絶対的な道徳や指針なんてそもそもおかしいと思ってしまう。平和で自分の意志でものを決められる社会なら、宗教に無理矢理そんなもの求めなくてもいいだろう。

神職に知り合い多いんだけど、やっぱ他の宗教と比べたら縛りは緩い気がする。「極楽行きたいから葬式は仏式がいいなぁｗ」とか言う人もいる

9294 名前：　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:40:01 ID:-

日本人で言う神様ってのは自然の中に存在するものだからな
何かを崇拝するって考え自体がないのはしょうがない

9295 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:40:02 ID:-

#9284
マン毛教車輪眼

9296 名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:45:20 ID:-

俺も>>66だと思う

無宗教と言うには縁起物とかお守りとか、そういうの好きだしね、日本人て
そもそも日本的な神様の捉え方って「そこにいるもの」だから、
わざわざ参ろうとしないってのもあるよな

9297 名前：　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:48:25 ID:-

ヨーロッパや中東じゃ多くの民族が国へ流入する
それを固めるには強力な宗教で縛り付けるしかなかった
日本みたいなほぼ単一民族国家じゃその必要はない
キリスト教禁止はまたちょっと違う問題だけどな

9298 名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:49:54 ID:-

お前ら、日本人は、無宗教無宗教っていうけどさぁ・・・

例えば、お前と仲悪った親戚の伯父さんが死ぬとすんじゃん。

で、そいつの葬式やってる最中に、
お前は言うんだよ。「こんなやつは死んだら地獄に行くだろうな」って

どうだ？絶対空気が凍りつくだろ。
周りのやつの反応はどうなるかわかるよな。

日本人は完全に無宗教であるとは言えないという、根拠ではなかろうかね。

9299 名前：　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 19:57:38 ID:-

　初詣に行った寺に巫女さんがいた件。

　ま、宗教はそのくらいユルいほうがいいよ。キリスト教やイスラム教見てるとほんとそう思う。

9300 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 20:01:16 ID:-

世界最古の商売は宗教と売春。

9301 名前：　　　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 20:04:28 ID:-

だれだっけ、ユダヤ人の見解によると、
日本人は「日本教」って言ってた。全部ひっくるめてね。

9310 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 20:23:08 ID:-

犬作サマがおられるではないか

9313 名前：名無し!! []　投稿日：2008/01/29 (火) 20:27:41 ID:-

いいじゃない多神教
山には山の神様がいるから綺麗にしよう
川には川の神様がいるから綺麗にしよう
お米にはお米の神様がいるから感謝して食べよう
すばらしい考え方じゃないか？

9328 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 21:12:48 ID:-

八百万の神がおわすではないか。

9339 名前：名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 22:10:09 ID:-

完全に宗教と切り離して生きてる人間なんてひとりもいないけどな
生活スタイルだけじゃなく精神的な部分も
無宗教なんじゃなくただの無知でしょ
別に無知でもいいけど、豚食べないイスラム教についてのコピペ見て「日本人ってすげー」ってオナニーな結論出してるやつはどうかと思うけどね

9342 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 22:18:42 ID:-

わざわざ無宗教だと批判される意味がわからない。

何が悪いのか。むしろ宗教なんて今の時代こだわるほうが支障がある。

9344 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 22:20:11 ID:-

日本人にとって神さまは有力者・強大者。
いわば名主様とか庄屋様とかお殿様。

なので
新年にはご挨拶に伺うし(初詣)
子どもが大きくなったらお目見えを願うし(七五三)
お誕生日と聞けばお祝いをする(クリスマス)

全く問題なし。

9345 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/29 (火) 22:27:41 ID:-

#9298
本当に無宗教だと地獄っていう概念すらないし。
死んでも墓は無くてゴミ箱行きじゃね？

9351 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 22:51:55 ID:-

もしも本当に神が存在するのなら
宗教こそが神を冒涜している気がする

9352 名前：　 []　投稿日：2008/01/29 (火) 22:55:25 ID:-

宗教も文化の一つだし、それがないってのはおかしい。
占いだってジンクスだって宗教だろ

9356 名前：名もなき名無し []　投稿日：2008/01/29 (火) 23:09:02 ID:-

身近すぎて気付かないだけ。

9360 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 23:26:13 ID:-

アニミズムでいいじゃない。
何千年も前の教祖様が聞いたお告げとか微妙に胡散臭いし。

9368 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/29 (火) 23:52:07 ID:-

レスの内容もコメの内容も読んでワロタ。

「神様＝宗教」とか、どれだけ小学生レベルの知識で討論してんのかよ。

諸外国をバカにするわりに、日本の伝統と文化を知らな過ぎるオマイラ。

9373 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 00:05:40 ID:-

宗教文化論者乙
宗教＝神・経典が宗教の基本
文化的背景は信者と社会が作ったもの
宗教で神を論じても別に低レベルではないよ

9374 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 00:12:07 ID:-

日本は多神教だからね、一神教の国とは宗教の成立過程も概念も違う

って和辻哲郎先生が言ってた

9375 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 00:14:34 ID:-

#9296
昔は参ってたんだぜ？
講という集団で遠くまで参拝してた。
神社に限らず山とかにもな。

9376 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 00:17:59 ID:-

#9298
それは宗教というよりは、死者に対する侮蔑を忌避する倫理観の問題では？
お守りにしてもそうだけど、地獄が問題なのでなく、ご利益をくれる神が問題なのでなく、侮蔑したという事実が、ご利益があるかもという事実が重要。
誰も地獄なんて信じて無いし、神様なんて信じて無いだろ？

9377 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 00:21:01 ID:-

#9342
日本国内ならいいが、海外だと宗教＝その人の道徳観だから無宗教＝常識も倫理観もない人となる。
海外で宗教聞かれたらブッディストとでも答えておけばおｋ

9380 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 00:37:42 ID:-

初詣は神社じゃなかったか？

9388 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 01:42:38 ID:-

一神教の神は天上の人では絶対に届かない高みにいるもの。
その存在を信じ、教義・戒律を守り、一心に祈るといったこと以外に接点がない。

対して日本の神々は山とか海とか滝とか･･･神社とか寺に住んでいるもの。
存在を信じるも何もそこに住んでいるのだし、用事があれば訪ねて行けばいい。

--アナタは神を信じますか？
--っていうかウチの3軒となりに住んではります。

多分この違い。

9390 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 02:14:34 ID:-

根本的には#9388の言うとおりかも知れんが、
戦前戦時中は確かに日本にも絶対神に近いものはいたよ。
天皇っていう生き神がね。
んで、戦後その生き神が人間宣言しちゃって、「神は死んだ」状態になったから今の日本があると思う。
つまり、今まで信じてた神が死んだ事によって絶対の神ってのが信じられなくなったから、今日の神なんか信じないっていう世の中になったんだと思う。

9391 名前：#9390 []　投稿日：2008/01/30 (水) 02:28:03 ID:-

訂正。
天皇＝絶対神
ってわけじゃなかったのかもしれない。
そこら辺詳しい人いたらごめん。
ただ、日本を神の国といってたのは事実だろうから(神風とかいってたし)、戦争に負けた事でその神様が信じられなくなったってのは間違ってないと思う。

9394 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 03:09:01 ID:-

天皇が現人神とかいう記述が教科書の載るのは昭和９年とかそれくらいからだったような
言葉のあやみたいなもんで、切羽詰まってからの付け焼き刃の体制。
そういう考え方自体はもっと昔から存在しただろうけど

だから「戦争に負けた事でその神様が信じられなくなった」といっても
べつに今までの長い歴史のなかで熱心に信じてた事が崩れたわけじゃないと思う。

人間宣言は有名だけど、「天皇が現人神」を額面通りに解釈しちゃってたのはアメリカ人ぐらいじゃないの？

9397 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 03:49:30 ID:-

#9388
その通り。
シャーマニズムなんかを例にとっても解るように、一神教における人と神との交流は祈りを通した間接的なものであるのに対し、多神教の場合憑霊という直接的な手段を用いることが出来る。また、後者はアニミズムから発展している為身近なもの全てに神意が現れる。三軒隣どころか、家の中に荒神様がいるってくらい身近な存在。

9402 名前：ななっし []　投稿日：2008/01/30 (水) 09:54:38 ID:-

取り敢えずメガテンシリーズを中東や欧米で販売したら凄い事になりそうだ

9404 名前：名無しさん []　投稿日：2008/01/30 (水) 11:34:08 ID:-

日本ほど無自覚に宗教がしみこんだ国は無いんだけどな。

あと、勘違いしているヤツもチラホラ見かけるが、
別に宗教やってる＝危険でもなんでもねぇんだが、
うちらが小説読むのと同じように聖書読んでるようなもんだしな。

9409 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 13:57:22 ID:-

他教徒排除とかで争いおっぱじめる奴らよりはずいぶんいいと思うがね日本人。

宗教やってる＝危険でもなんでもねぇは間違っちゃいないと思うが、
宗教＝争いの種であることもまた間違ってないと思う

ただ一つ言えるのは若いシスターは最高だということだ

9410 名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/01/30 (水) 14:25:20 ID:-

>>#9368
釣り乙

なんか、みんな真剣に議論してんなｗ

9413 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/30 (水) 15:37:31 ID:-

日本にも一本通った柱があるぞ。
「面白くて役立てば何でもあり」っていう柱が。

9416 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 16:15:39 ID:-

立ちションしようとしたら目の前にお地蔵様があった。
こんな状況で構わずそのままお地蔵様に小便をかける奴なんて極少数だと思うし、
無宗教とは言いつつも、いわゆる「バチあたりな事」をするのに抵抗が
ある人の方が多いと思う。

宗教観だけでなく道徳観からって事もあるだろうけどね。

9419 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 16:58:24 ID:-

>>米9298
多くの日本人は、占いやUFOを信じる信じないというのと同列に地獄の存在も捉えていると思う。
宗教というものをを自覚していなければ、例え宗教に絡む習慣が残っていたとしても、その人は無宗教と言えるんじゃないかな。

無宗教と言いつつ、自分の都合のいいときには何にでも神を感じることができるのは滑稽といえば滑稽だし、便利といえば便利だ。

9425 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 17:54:42 ID:-

困ったときの神頼み♪って言って
都合のいいときだけ神にもキリストにも仏様にもお祈りする日本人の精神性は
大好き。

心の平安を求めて宗教を信じるのに、その宗教が原因で他人と争うなんて自己矛盾・自家撞着も甚だしい。

9435 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 19:01:53 ID:-

だが逆に言えば日本ほど様々な宗教を客観的に見れるところはないかもしれん
特に信仰を持たない状態から学べるしな
その学べる施設もあるし

9456 名前：　 []　投稿日：2008/01/30 (水) 22:27:14 ID:-

ふだんは意識してないだけで
宗教的な観念や価値観は日本人も持ってるよ

9464 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/30 (水) 23:28:07 ID:-

どこぞの科学者は
「宇宙は神が御作りになった」
とか本気で思ってるらしいからな
そんなんなるよりは無宗教でいいよ

9477 名前：名無し＠こっぺぱん []　投稿日：2008/01/31 (木) 00:27:29 ID:-

すごい自殺の数だよ、日本・・・

すがるものがないってのはそれなりにリスクがあるんだよ

9479 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/31 (木) 00:31:13 ID:-

#9464
化学や物理を勉強してっと、ある一定の法則性があるんだよ
重力が物を引っ張る公式とか、原子核が電子をどうこうする公式とかに
そういうのを勉強してっと
「ああ、神様がこの法則を元に世界を作ったのかもな」
って思っちまうんじゃねーの

って物理の先生が言ってた

9488 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/31 (木) 01:42:32 ID:-

#9464
そうか？この世の中わけのわからん規則とかあるんだから神様がいると考えたほうが自然。まあオレは信じてないがなｗ

宗教って侵略とか道徳に使うもんだからあったほうがいいと思う。
でも、日本人て小さい時から神様が～じゃなくて食べ残したら勿体ないとか自然と道徳教育ができてたから問題なかった。
今がどうこうとは思わないが、日本人の宗教に対する悪イメージは異常だと思う。

9495 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/31 (木) 02:07:14 ID:-

#9488
神がいると考えたほうが自然な訳の分からん規則って何だよｗ

9505 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/31 (木) 08:21:49 ID:-

#9495
物理とかいろんな科学があって、そこから法則が生まれてくる。
で、なぜそんな規則的になるのか。と論理的な解釈をするとすれば、神様がいると考えたほうが自然に説明ができるだろ。科学至上主義者とは「自然に～」解釈が違うのかもしれないけどな。

まあオレ文系だし、物理法則とか知らないからあんまちょっかいだすなよｗ

9514 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/31 (木) 12:58:48 ID:-

訳の分からん規則と神がいると考えた方が自然の間に論理的なつながりが全くねーよｗ

9523 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/31 (木) 18:29:12 ID:-

#9514
いやだから、あらゆるものに規則が存在するのは不自然で誰かが作った(プログラムした)と考えるのが不自然なのか？
論理的に否定できないわけだが。

9524 名前：#9523 []　投稿日：2008/01/31 (木) 18:34:33 ID:-

なんかおかしいなｗ
オレたちはあらゆる物に規則が存在する秩序がある世界に住んでる。
なんでそんな世界になっているのか、それは誰かが作った世界だから。俺たちがゲームなんかの世界を作るのと同じだ。
これを論理的に否定できるのか？できないなら神が存在しないとはいえないと思う。

9525 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/31 (木) 18:42:58 ID:-

解釈としては
「どうしてこの世界は人間に理解可能な自然法則(＝数式)で満ち溢れているのだろうか」
「生命の進化が偶然の積み重ねだなんてまるで奇跡のようだ」
「世界は出来すぎてはいないだろうか」
「自然法則よりも上位のなんらかの力が働いているからではないだろうか」

「それはきっと神様(＝FSM)だ！！」
http://wordpress.rauru-block.org/index.php/372

あくまで考え方のひとつだ。FSMはネタだし、上記の考え方も俺は信じてねえよ

9527 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/31 (木) 18:55:38 ID:-

#9525
＞自然法則よりも上位のなんらかの力
或いは
《世界はそれをネ申と呼ぶんだぜ！》
ってことだなｗ

9533 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/01/31 (木) 21:02:25 ID:-

#9523
法則が存在する事より、法則を創造しうるほどの存在が無から生まれたと考える方が不自然だろ。
法則を創造した神がいるかいないかなんて、論理的に導き出す事は不可能だ。

9534 名前：#9523 []　投稿日：2008/01/31 (木) 21:40:30 ID:-

#9533
オレが言いたいことは#9525が大体言ってくれたｗ
オレはその「無から生まれる」というところに疑問を感じる。ネットの世界だって無から生まれた。この世界での神は人間なわけだ。
俺たちが作れたんだから、人智を超えた何かがこの3次元の世界(箱庭のようなもの)を作ったとも考えられる。
その世界を作った人はもっと高次元の～ってなると堂々巡りなわけだがｗ

まあオレが言いたいのは論理的に導き出せないから、神が創った世界だと言う学者がいてもへんじゃない。ってことを言いたいんだよ。なぜなら、論理的に間違ってはいないから。

9537 名前：名無しさん []　投稿日：2008/01/31 (木) 22:43:08 ID:-

＞まあオレが言いたいのは論理的に導き出せないから、神が創った世界だと言う学者がいてもへんじゃない。ってことを言いたいんだよ。なぜなら、論理的に間違ってはいないから。

学者が言う分にはいいんだよな。
最近は「科学者」が言うから始末が悪い。
検証不可能なものには手を出してはならないのが科学者の矜持のはずなのにさ。

9540 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/01/31 (木) 23:18:14 ID:-

七福神ですら

恵比寿→唯一の日本生まれ
大黒天→ヒンドゥー教
毘沙門天→ヒンドゥー教
弁才天→ヒンドゥー教
福禄寿→道教
寿老人→道教
布袋→中国仏教

だからな。

9541 名前：　 []　投稿日：2008/01/31 (木) 23:20:33 ID:-

>>9534
>ネットの世界だって無から生まれた。

サーバー、ケーブル、ＰＣ、電気などなど
とても無から生まれたとは言えませんが？

9542 名前：#9523 []　投稿日：2008/01/31 (木) 23:27:37 ID:-

#9537
ああ、なるほどな。
科学者が論文とかで「神は存在するかも」とか書いてたら、それは違うだろって思うｗ
でも色んな視点をもってアイデアを出し合うことが発展につながるんだと思うんだよ。それが間違ってたとしてもそれに触発されて新しいアイデアが生まれるかもしれない。ってのがオレの考えの根本。

オレも神様信じてないし、その人たちがどういう気持ちで言ったのかもわからん。
でも神様信じてたり、死んだら星になるとか言える「庶民的な科学者」が少数居たほうが視点が増えて面白いと思う。
まあ上の例は#9537の言うとおり「純粋な科学者」としての姿ではないと思うから多数になられちゃ困るけどなｗ

9543 名前：#9523 []　投稿日：2008/01/31 (木) 23:39:10 ID:-

#9541
ネットって例えは悪かったかな。
人間は箱庭的世界を作ったってことだよ。
たとえば科学がめちゃくちゃ発展して人間と同じようなものが作れたら、俺たちも誰かに作られた可能性がある。って考える人が居ても不思議じゃない。

つか混乱してきたｗオレは何が言いたいんだろう
補足するけど、だから神様がいるんだ。って話じゃないよ。

9563 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/02/01 (金) 00:49:53 ID:-

#9543
SFでは定番のネタですね。
この世界がシミュレーションされたものか否かは誰にも分からないけど、
#9523
自然というのは超自然（神など）が介入しない事だから、人に都合の良い法則があるのはそれを創った神がいるからだ、という考え方は不自然。

9622 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/02/01 (金) 14:42:47 ID:-

>#9563
>自然というのは超自然（神など）が介入しない事だから、人に都合の良い法則があるのはそれを創った神がいるからだ、という考え方は不自然。

いやだからその法則があるのが不自然だから、その不自然を説明する理屈として神という超越者を求めてるわけよ。

というかなんで誰かの何らかの介入があることが不自然、超自然なのかさっぱりわからんが。
たとえば水槽に人工の環境を作って魚を住まわせてあるものを見つけたとする。
そこでそれを作った人の存在を疑うのは当然の帰結だよな？
だからこの世は神という超越者によって加工されてるのなら…って話な。
ちなみに俺は神の存在信じてないってかっむしろ代々の共産主義者なんでそこんとこよろしく。

てか俺はいつも自然保護団体が自然と人工を対義とする考え方がどうも納得いかないんだ。
人工も自然だろ？

9634 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/02/01 (金) 18:52:47 ID:-

もともと八百万にいたおうえに大量の仏さんが入ってきたんじゃそりゃあ無宗教並にユルくもなるさ

9655 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/02/02 (土) 00:37:26 ID:-

人工物を見て作った人がいると考えるのは当然だけど、人に都合の良い法則が自然に生じたものか、神が創ったものか区別がつかないなら、まずは存在するかしないか分からない神に答えを求めずに考えるのが、自然な考え方だと思うよ。

9752 名前：#9523 []　投稿日：2008/02/03 (日) 00:31:32 ID:-

こういう話って途中から言葉遊びみたいな感覚に陥るのはオレだけ？

#9655さんのいう自然な考えは人によって異なると思うんだ。
オレは存在するかどうかわからないなら、居る場合と居ない場合、両方の視点から見るのが賢いと思う。
論理的に言えばどっちも矛盾を抱えてないというのが結論だから、どっちを支持しても自然だとオレは考えてる。

9817 名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/02/03 (日) 10:47:18 ID:-

神がいるかもしれないという視点を持つのは問題無いと思っていますし、科学者が神を信じたとしても、必ずしも矛盾しないとも思っています。
ただ、人に都合の良い法則があるのは、それを創った神がいると考えないと不自然、というのがおかしいと思いました。
神がいると考えた方が自然な法則というのが思い浮かばないので。

10141 名前：　 []　投稿日：2008/02/07 (木) 11:22:56 ID:-

宗教は馬鹿に規律を守らせるための枷として有用。
民度と道徳レベルの高い市民には害でしかない。

今の日本は馬鹿が増えた上に無宗教だから、
枷がかからずに暴走凋落している。

10383 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/02/09 (土) 13:35:19 ID:-

#9817
信じても矛盾しないからといって肯定される訳じゃないけどな。

15562 名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/03/30 (日) 18:12:14 ID:-

>>114
とりあえず真実はこれだけだと思った

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