のとーりあす東大生の正解率27%の問題に挑戦してみろ

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東大生の正解率27%の問題に挑戦してみろ

【ニュー速VIP】 |

| ブクマ

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/23(水) 13:34:43.73 ID:J7mMSpbK0
架幽、黒豹、白鴎、悪夢の四人が目の前の橋を渡ろうとしている。
橋を渡るのに架幽は1分、黒豹は2分、白鴎は5分、悪夢は8分かかる。
橋を同時に渡れる人数は最大二人。二人で渡る場合は遅いほうの歩速に合わせなければならない。
またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
四人はNTGの通行許可証を計一枚しか持っていない。
しかし一人がNTGの通行許可証を持っていれば、その人を含んだ二人で渡ることができる。

さて、この四人は最短何分で渡ることができるだろうか？

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« 妹「お、おにいちゃん・・・ナスは入れないで！」 | ホーム | なぁ・・・貧乳好きって・・・・・ネタ、だよな？？ »

名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:12:09 ID:-

15分じゃないのか？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:12:45 ID:-

22ふん？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:17:34 ID:-

17分？

8+5+2+1+1

1が2回なのは一番速いやつにチケット持たせて2回もどるから
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:19:59 ID:-

2＋1＋8＋2＋2で15分だと思う
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:23:57 ID:-

15分で行けるか？
架幽が橋を一人で戻ってくるときの時間も入れないといけないんだぜ？
よって、17分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:25:41 ID:-

架幽くんにがんばってもうらうとして…17分だな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:30:46 ID:-

純粋に考えたら8+1+5+1+2で17分だが･･･何かひっかかるな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:31:32 ID:-

それ以前にNTGって何だよ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:31:35 ID:-

２と１･･･２
１が戻る･･･１
８と５･･･８
２が戻る･･･２
２と１･･･１
で１５分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:32:41 ID:n05n40aw

そんな問題で東大生ともあろうものが70％以上もひっかかるかって話だな
ゲロ吐きそうになるような中学入試があるような昨今
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:41:57 ID:-

>>17876　の最後は
２と１・・・２
だろうけど、それでも16分で17分より短いね。
これより短いのはあるのかな？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:46:18 ID:-

最初に8と1がわたる＝8分
1が戻り始めたら2がわたり始める＝2分
1がわたりきって一緒に5がわたる＝5分
15分？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:48:50 ID:-

１と２いく　で２分　２もどる　で４分
５と８いく　で12分　１もどる　で13分
１と２いく　で15分
おそらくこれが最短だが、これより短くならないことを証明する必要があるな

ただし全員空は飛べないものとする
　
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:55:05 ID:-

>>18779 の２行目はナルホドと思ったが、考えにくいな
問題文には「２人で行くときは遅いほうにあわせる」とあるから、行き違うように渡るのはダメだろう
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:55:29 ID:-

１－２わたる２分
１が戻る１分
５－８わたる８分
２が戻ると同時に１もわたり始める
２が真ん中で１と合流しわたる２分
１３分!!
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:57:19 ID:-

↑２＋１＋８＋２＋２＝１６？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 14:58:15 ID:-

端じゃなくて真ん中渡ればいいんだろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:04:41 ID:-

白鴎と悪夢が一緒に渡ればおｋだろ
そうすれば8分ですむから架幽と黒豹は普通に渡ればいい
８＋２＋１＝１１
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:05:25 ID:-

米17882

アホか
同時には無理
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:09:18 ID:-

東大生より京大生になりたいからいいや
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:12:03 ID:-

>>17885
問題文よく読め
許可証は１枚だ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:13:29 ID:-

8分じゃないかな？
最初8と1が同時に渡って1が到着したら2スタート、2到着したら5スタートで5と8が同時着で計8分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:15:23 ID:-

↑
通行書のこと忘れてた
一番早いので1分だから
（８＋１）＋（５＋１）＋２＝１７
でもなんか引っかかる
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:16:26 ID:-

19
これが中卒の答えだ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:16:58 ID:-

＊17886
橋上に2人までって説明だけだからいいんじゃないの
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:17:27 ID:-

全員はわたれねーだろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:17:53 ID:-

何この問題文すら読めないやつら･･･。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:18:19 ID:-

>>17890を支持
通行証は８分に持たせれば桶
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:20:37 ID:-

中間点で許可証を持ったヤツと合流できるなら
許可証を持って戻る時間を短縮できるんじゃね？
とか思ったけど、文面からすると
橋に入るのにも許可証がいるっぽいな。残念。

とすると15分が正解なのかな。
名前：　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:20:54 ID:-

>>17896
「二人で渡る場合は遅いほうの歩速に合わせなければならない」
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:21:31 ID:-

17880の15分が正解だろうけど。
17882も問題の縛りだけだといける
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:21:37 ID:-

得意がって書き込んでないで、まず問題を理解しろよ

つまり１５分が今のところ最短
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:23:45 ID:-

>17890
最初8と1が同時に渡って1が到着したら2スタート

俺もそう思ったけど「同時にわたる場合は遅いほうにあわせる」って書いてたからね。>17876さんの理屈で正しいんじゃない？
名前：イカした名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:24:53 ID:-

遅い方の歩速にあわせるから8分に持たせても無意味だろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:25:16 ID:-

８と５が橋の改札で１と２に許可証を手を伸ばして渡すｗｗｗｗｗ
１０分でいけるｗ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:25:19 ID:-

つ「二人で渡る場合は遅いほうの歩速に合わせなければならない。」
早い側が遅い奴おいてっちゃうのは無しだと思うよ？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:25:47 ID:-

向こうから通行証投げ返して，10分。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:27:18 ID:-

>>17896
二人で渡る場合は遅いほうの歩速に合わせなければならない。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:28:46 ID:-

とりあえず15分でいけるのは間違いない。
たぶんこれが最速だな。

なんか東大生正解率27%って言うには簡単すぎるような気がしなくもないが
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:29:51 ID:-

82が83の馬鹿で台無しになっている件ｗ
13分が正解だろ。
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:31:19 ID:-

＞＞さて、この四人は最短何分で渡ることができるだろうか？

一分だろ
名前：イカした名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:32:35 ID:-

82は最後1と2両方に通行証ないと駄目なんじゃね
渡るには必要なわけだし
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:34:17 ID:-

１分とか２分で渡る人もいるのに、
８分はかかりすぎだろ
名前も悪夢ってどんなDQNだよ

１と８渡る
２と５は遠くから見ている（ゴクリ）
中程にさしかかり、８の叫び声、１戻る
黙って２と５が渡る・１は放心状態
２戻る、１の肩をたたき、二人歩き始める

この間１３分３０秒、
しかし一生にも感じられるほど長かった
名前：ななし []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:36:04 ID:-

あれこれ前に何かの番組でやってなかったっけか？
平成教育とかその辺で…
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:36:44 ID:-

>>17908
それについては
橋の中間点で合流するのがOKかどうかにかかってるな

OKだとしたら、２は橋の1/3を渡った時点で１と合流して引き返し始めるから
歩行距離は橋の2/3の長さで済むはず。
正解は12分20秒だと思うんだがどうだ？
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:38:27 ID:-

17908
うわぁ・・・
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:44:06 ID:-

>>913,914
二人で渡る場合は遅いほうの歩速に合わせなければならない。

うわぁ・・・
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:44:21 ID:I7pkIz.A

渡るのに必要なのに中間点で合流とか馬鹿なの？
それすでに渡り始めてるじゃん
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:46:24 ID:-

短い橋か長い手だとすると、17903は面白いな。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:48:26 ID:-

17916
しかし一人がNTGの通行許可証を持っていれば、その人を含んだ二人で渡ることができる。

「二人で渡る」ってのをどうとらえるかによるな。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:49:03 ID:-

わかっても入れないんですけどね
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:49:21 ID:-

NTGなつかしいな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:50:28 ID:-

問題には
許可証のチェックが橋の最初か最後か明記してない
橋上に許可書を持ってる人がいればよいのであれば１３分でもいける
名前：　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:51:23 ID:-

>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。

橋　を　渡　る　の　に　は　通　行　許　可　証　が　必　要
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:54:11 ID:.2cgsHzE

チェックが後だと渡るのに必要じゃなくて
その先に入るのに必要な気がするが・・・
ってか反対からも渡ること考えれば
両方に有るだろう・・・
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:56:11 ID:-

8分と1分が同時に渡った場合
1分が渡るのにかかる時間は8分

5分と8分が対岸に居た場合
13分かかる。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:56:34 ID:-

どうでもいいけどこの登場人物の名前は何なんだ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:57:48 ID:-

で、結局答えはなんなんだティーチャー。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 15:58:42 ID:-

橋はどっちからでも渡れるわけだから両方にチェックするのがついてると解釈するのが普通じゃない
そうすると1枚しかない通行証でやるのは厳しいのかもね
ただ「二人で渡る」てのを解釈しだいでは1枚でも大丈夫なことになるが･･･
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:03:58 ID:-

17分か？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:06:07 ID:-

登場人物の名前がきも過ぎて吹いたｗｗｗ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:08:57 ID:-

８ー５が渡る
渡りきった後１が許可書取りに行く
戻って２とわたる

８＋１＋１＋２で１２分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:12:56 ID:-

十分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:12:56 ID:-

８と５が渡って
対岸で通行証を２と１が
受け取って戻れば１０分
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:13:28 ID:-

＞渡りきった後１が許可書取りに行く

どうやって？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:15:38 ID:-

15だ

1と2が行く　2分
1戻る　1分
5と8が行く　8分
2戻る　2分
1と2が行く　2分

合計15分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:15:53 ID:-

930
面白い案
橋の渡りきって許可書を提示するのであればいける
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:17:27 ID:-

橋を「一回」でも渡ればおOKなら
１ー２が渡って１だけ戻り
許可証渡して８ー５に渡らせればいい

２＋１＋８で１１分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:21:01 ID:-

証￣￣￣￣￣￣
⑧ 橋 ①
⑤ ②
　￣￣￣￣￣￣
の様な位置からスタートすれば
１０分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:21:27 ID:-

>>930
それはさすがに通らないだろ。
一人で許可証無しでわたってるし。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:21:52 ID:-

ｽﾍﾟｰｽが消えてるぞ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:24:54 ID:-

>>17930
＞渡りきった後１が許可書取りに行く

無理。許可書が無いから１は橋を渡れない。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:25:51 ID:-

１７分かな？
名前：＾＾＾ []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:26:13 ID:-

どこで通行証が必要なのか明記されてないからな・・・。おれはこれ読む限りはいるときに必要だと思う。だけど、人によってどうとでも取れそう。

…そもそも15分とか思いつきもしなかったけど
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:26:47 ID:-

１５分と１７分はわかる回答例なんだが…
米欄にそれ以外のゆとりの回答が溢れてるｗｗｗ

米系のソフトウェア会社の入社テストで似たような問題をよく聞かれた。同時進行プロセスのリソース配分の問題。知っている人は直感的に一番時間のかかる二人が同時に渡る意外に正しい解答はないのがわかるはず。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:28:57 ID:-

>>938

図がわからん・・・
＞橋を同時に渡れる人数は最大二人
を踏まえて、もうちょいｋｗｓｋ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:30:50 ID:-

答えは15分であってる
ただ、それ以外の答えを求めるのもありじゃないの？
屁理屈でもいいから、頭の体操を楽しめばいいじゃん
名前：938 []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:32:53 ID:-

ごめんね。
４人が同岸からにいるなんて書かれていないから⑧と⑤、①と②が対岸に居る状態から
渡った場合、１０分かかるって事ね。
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:33:14 ID:-

簡単すぎて東大生が間違えちゃうってこと？
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:36:42 ID:-

正解は5分だ。

1分で渡れる奴が他の奴を担いで渡ればよい。

そうすれば2往復半で渡れるから5分。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:40:04 ID:-

※944
頭堅すぎだろww
発想するって大事
名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:52:48 ID:-

みごとひっかかって１７分って答えになりました
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:55:32 ID:-

17949
遅い方にあわせるって
問題文にあるだろうが
そんな得意げになる必要はないぞ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:56:42 ID:-

4人同時に別の用を思い出したため橋を渡らなかった。
よって渡る時間は０分。

なんっつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 16:58:33 ID:-

※949が神に見えた
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:00:51 ID:w7hmyXlU

なんでもいいがこの名前は元々これだったのか>>1のオリジナルなのかが気になる
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:03:55 ID:-

結局１０分なの？１５分なの？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:07:11 ID:VWFaYlLU

ごちゃごちゃ考えてる間に17分のヤツで
さっさと渡るのが最短。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:32:08 ID:-

ところで、NTGって何？
通行許可証何て本人確認もかねて一人だけじゃないの？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:33:08 ID:-

11じゃないの？
名前：　　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:36:32 ID:-

久々に見た名前
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:36:34 ID:-

ゆとりなのか発想を楽しんでいるのか……

マジレスだとしたらやばすぎだろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:40:28 ID:-

つかコレ２００６年だかのMSの入社試験問題を改造しただけじゃないか
東大関係ねぇよ
名前：名無しpoppo []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:42:44 ID:-

米９６５
そう思うならお前の解答を書けよ。
卑怯な奴、俺１０分！
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:44:32 ID:-

17踏んだと思ってたけど違うのか
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:53:02 ID:-

17分かと思ったが
※欄見るとどうやら15分が正解みたいね
名前：(´･ω･`) []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:55:54 ID:9Uu1ADHs

やべぇ解けたかもしれないって事で
(´･ω･｀)

①架＞２分

②架が渡して１分で戻る＞４分目

③白＆悪＞１２分目

④架が渡す＞１３分

⑤架＆黒で二人で戻る＞１５分
だと思うけどどうなんでしょう？
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:57:19 ID:ffVU29mw

８分だろ。

悪夢がNTGを持って渡ってる横を、
架幽、黒豹、白鴎が順に渡ればＯＫ。

誰も戻る必要ない。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 17:57:29 ID:-

あれ、全員渡らなきゃいけないの?
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:00:51 ID:-

*972
横を渡るときはほかの3人は悪夢の速度となるので8分は無理。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:03:18 ID:-

>>17971
①の時点で意味がわからない

>>17972
問題も読めない、コメントも読めない
ほんとにどうしようもないな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:07:02 ID:TL9DnwNw

これと全く同じ問題を
秋山仁が高校生と解いてたな。
橋と人じゃなくて、牧場の馬になってたけど。
名前：(´･ω･`) []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:09:29 ID:-

>>17972
ごめミス
①架が逝く＞１分

②架が2分で逝って帰ってくる＞３分

③白＆悪が逝く＞１１分目

④架がまた逝ってくる＞１２分

⑤架＆黒で戻る＞１４分
あれ？１５分じゃなくなった(´･ω･｀)

変なところ教えてくらさい(´･ω･｀)
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:12:52 ID:-

同じような問題がどこぞの入社試験として
Ｗｅｂにゴロゴロあるけど、改変してる
ので同じ条件じゃないんだ
それを踏まえて条件の成立する最短の
時間は十分でいいんじゃない？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:18:37 ID:-

1が一人で渡る
5，8二人で渡る
1が許可証もって戻る
1，2二人で渡る
12分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:19:18 ID:-

10分じゃないか？

　￣￣￣￣￣
⑧ 　　　　⑤
① 　　　　②
　￣￣￣￣￣

渡ればいいんだろ？
8が証を持ってるとしよう
8と5は対岸で向かい合って同時に踏み出し
途中ですれ違い8分でお互い渡り終える
そして8は持っていた証を2に渡す
2と1は向かい合って同時に踏み出し
2分後に渡り終える

計10分だ
問題の条件はすべて守ってるよな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:20:00 ID:-

15分だな
名前：(´･ω･`) []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:20:43 ID:-

>>17979自分と同じなのに時間が違う
(´･ω･｀)
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:21:58 ID:-

>>17977
①と②の動作をする意味がわからない
行く　帰る　戻る
この辺しっかり区別してくれ
名前：(´･ω･`) []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:22:21 ID:-

>>17980
すまない。。。
どうやって渡した？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:23:38 ID:-

で　結局何分なんだよ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:24:59 ID:-

>>17979
どうやって５と８が行くんだ

>>17980
なるほど
最初から２人ずつ別れているのか
盲点だな
名前：(´･ω･`) []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:26:56 ID:-

>>17983
だね何かおかしいね
ごめんなさい
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:29:05 ID:PEk9wM7s

>>17980
目からウロコだ

3行目から6行目までは言ってる事はおかしいが、1・2行目と7行目は可能だな。

10分が最短か
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:30:46 ID:-

>>17984
説明下手ですまん

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
⑧→　　　　　　　　　　←⑤
①　　　　　　　　　　　　②
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　↓
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
⑤　　　　　　　　　　　　⑧
①　　　　　　　　　　　　②
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
ここで8は持っていた証を2に手渡す
そして次は
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
⑤　　　　　　　　　　　　⑧
①→　　　　　　　　　　←②
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　↓
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
⑤　　　　　　　　　　　　⑧
②　　　　　　　　　　　　①
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

と言うことなんだが・・・
おかしかったかな？
名前：レイトン []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:33:38 ID:-

ナゾ解明！
名前：　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:35:22 ID:-

渡らなければどうということはない
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:40:14 ID:-

１分と２分で行く（二分掛かる）
一分の奴が戻る（一分掛かる）
五分と八分で行く（八分掛かる）
二分の奴が戻る（二分掛かる）
一分と二分で行く（二分掛かる）

計十五分。以上。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:46:21 ID:-

※１７９９２
米嫁。以上。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:49:20 ID:-

※993
何が？　四人渡ってるケース読めってことか？
問題文見ろ。同時に渡れるのは二人までなんだよ。二人一組なら何組でも渡れるわけじゃない。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:50:39 ID:.2cgsHzE

※989
結局どこでチェックするからによるな

※994
散々既出ってことじゃね
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:51:24 ID:-

米980すげえな・・・

17分かと思ったよ
2+1+5+1+8で
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:51:54 ID:-

四人渡ってるケースってどれの事を
いってるんだろ？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:52:02 ID:-

ゴメンネ四人同時じゃなかったね。もう一回呼んできます。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:53:57 ID:-

15分でいいの？
名前：- []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:57:26 ID:

このコメントは管理人のみ閲覧できます
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:57:51 ID:-

>>980だと、途中まで片方が許可証持ってないで歩いてるが、考え方は良いんじゃないか？

橋の片側に8と5がいて、対岸に1と2がいる。
1が許可証持っているとして、先に1と2が渡り、
対岸に着いたら8と5にわたして渡れば10分か。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 18:59:07 ID:-

説明からすると全員が同じ方向からとは限らないだろ?
つまり8と5、1と2に分かれてわたればいい

って書こうとしたが既に書かれてたorz
名前：ORI []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:00:06 ID:-

→　架幽、黒豹　２分

←　黒豹　２分

→　白鴎、悪夢　８分

←　架幽　１分

→　架幽、黒豹　２分

計15分

>>17977

①で架幽が行ってるのに②でまた行ってるのと
全員行かなきゃいけないのに最後の⑤で戻ってる意味がよくわからない。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:05:59 ID:-

もうどうでもいい！！！
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:08:12 ID:-

10分て言っている意味が解った。
ただ、許可証が無いと渡れないのに対岸の奴が許可証無しで渡る事が出来るか、ってのが不明。

それだったら最初から１．２が左に居て5.8が右に居る。
1.2が行って（二分）、許可証を渡し、5.8が行く（８分）これで１０分。なぜ左右同時に進むのか謎。
名前：。 []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:09:32 ID:-

10分だろ
悪夢と白鳳が渡った後、許可証を投げて渡せば残り2分ですむ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:10:40 ID:-

ちらちらと答え出てんのに

「許可証あれば二人渡れる」なら
「許可証なくても一人は渡れる」だろ

1渡る＋2渡る＋5&8渡る(許可証持ち)
で11分。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:11:40 ID:-

5分と8分が渡る
対岸へ許可証を投げる
1分と2分が渡る
計10分

ただ、許可証が対岸へ届かなければ、四人で顔をあわせることは二度とできないかもしれない
そういうギャンブル性に富んだ人生に私は憧れます
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:12:06 ID:-

>>005
そっちのが正解っぽいな
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:13:58 ID:-

>>007
またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
四人はNTGの通行許可証を計一枚しか持っていない。
しかし一人がNTGの通行許可証を持っていれば、その人を含んだ二人で渡ることができる。

よく嫁
名前：. []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:14:02 ID:-

10分だけど投げないですむ
問いはこの4人が橋の片側に集まってるなんて言ってない
白鴎と悪夢が橋を渡った後、反対側にいた架幽と黒豹に許可証を渡して渡れば
合計10分で渡れる
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:14:39 ID:-

※007
人を二人殺して死刑
なら人を一人殺せば無罪
ですね、わかります。
名前：　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:15:02 ID:-

ところで答えはなんなんだ
※の答えじゃなくて正答を知りたい

管理人教えておくれ～。モヤモヤすっぞ！
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:27:27 ID:-

>>18007

>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:45:42 ID:-

15分に決まってるだろーが、バカどもが。
まぁ色んな発想があるのはかまわんが、まともに考えろよ。
真ん中で会うとか、許可証を投げるとか、橋に二人ずつ向かい合ってるとか、んな屁理屈言ってんじゃねーよ。
全員同じ場所にいて、そこから橋を渡るって考えるのが普通だろ。
答えは15分だよ、15分。

１と２が渡って、１が帰ってきて、８と５を渡らせて、２が帰ってきて、んで１と２で渡る。
これで15分ね。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:47:33 ID:-

米17980が正解か
あるいは架幽がスタートと同時に橋の途中でストップして、その後は一人ずつ渡り
最後に同時に着いて１５分
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:51:25 ID:-

ちょっと境界条件があいまいで答えにくいな
だからこそこの手の問題は各自の回答が面白いんだけどね
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 19:59:22 ID:-

まず8と5が橋を渡る……8

橋を渡りきった8が通行証をボウガンの矢にくくりつけて1と2が居る対岸の木に撃ちつける……0分

1と2が橋を渡る……2

後日キートンが謎を解く
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:03:18 ID:-

なぞなぞにしか見えない・・・
名前：中学生A改め高校生A []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:15:51 ID:-

一分が皆を背負っていけば早くいけるな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:22:14 ID:-

米欄に中二病的発想が多すぎてわらたｗｗｗ
名前：　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:38:24 ID:-

まず一分のやつが一人で橋を渡って戻る
これで二分
次に二分のやつが一人で橋を渡って戻る
4分
んで最後に5分と8分を一緒に渡って戻らない
8分

２＋４＋８
14分
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:43:01 ID:-

１と２でいく　２
１もどる　　　１
５と８でいく　８
２もどる　　　２
１と２でいく　２
１５分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:43:19 ID:-

とおりぬけフープ使えば答えは出る
名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/04/23 (水) 20:56:08 ID:-

なるほど、引っ掛けだな。
17分って答えそうになるけど15分。
白と悪が2番目に同時にわたるのがミソなわけだ。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:06:29 ID:-

橋の上を歩く２人は同方向じゃないとダメなのか？
これだから文章問題はキライだ
名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:13:12 ID:-

>>18022
確かに4人とも対岸にいる必要があるとは書いてないがどうだろうな。

「4人は最短何分で渡ることができるか」とは「4人は最短何分で全員対岸へ着けるか」と解釈しないとダメだと思うんだが。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:16:07 ID:-

>>18022
その理屈なら
１と２で片道　2分
１が戻る　　　1分
５と８で片道　8分
で11分だろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:22:49 ID:-

ほぼ同じ問題発見。
http://www.ritsumei.ac.jp/fkc/~fumita/
上記サイトの数学パズル→第4問。
15分が答えなのか…。
米欄読んだ後だと何か納得いかん！東大生ってこの程度か…？
名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:25:19 ID:-

2+1→1→8+5→2→2+1
２ +１ +８ +２ +２＝15分
数字の比率が大きすぎると投稿できないのね
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:37:26 ID:-

>橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要

許可証のチェックは橋の両端で行うってことだろ？
15分より短いとか言ってる奴→問題よく読め
15分より長いと思ってる奴→ひっかかったな

と思っていたが、

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
①　　　　　　　　　　　　⑤
②　　　　　　　　　　　　⑧
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

初期配置が↑なら「両側から同時に渡る」なんてひねくれたことしなくても10分だよな。
初期配置が4人とも同じ側なら15分が最短なのは間違いない。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:39:25 ID:-

橋を同時に渡れる人数は最大二人

お前ら「最大二人」の意味も理解出来ん出来ないの？

１と２が行く＝２分
１が、通行許可証を持って戻る＝１分
１が、８か６に通行許可証を渡し、
８と６で渡る＝８分
最後に１が渡る＝１分

∴全員が渡るには最短で１２分かかる。
名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:45:04 ID:-

※18033
最後の1は許可証も無しに渡るのか？
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 21:48:59 ID:-

吊ってくる
死んだ方が良いよ俺
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 22:08:35 ID:-

直感で17分かと思ったが15分だったのな。でも15分じゃ簡単すぎないか？
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 22:12:32 ID:-

こういう試験的なものはどんなに豊かな発想力があっても常識的に考えたほうがいい。
想像力も大事だけど、読解力も大事。
この問題の答えは15分（たぶん）だけど、他の答えがすべて間違いってことはないぞ。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 22:27:47 ID:8wrGqbrM

守衛「止まれ！ここを通るには許可証ｇ
↓
白鴎「･･スッ･･･（許可証をちらり）」
↓
守衛「･･･！！　し、失礼しましたっ　どうぞお通りぐえぇえぁっ」
↓
黒豹「フン、下級風情が」
架幽（･･･また面倒を増やしよって。）
↓
悪夢「ここｋこんなところ渡るんですかぁっ＞＜」
白鴎「･･･。下見るなよ。」
悪夢「あっ･･･は、はい///」
↓
８分＋２分＝１０分
名前：　　 []　投稿日：2008/04/23 (水) 22:28:03 ID:-

17分だとおもたけど15分か

※35
そこまで悲観せんでも
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 22:37:36 ID:-

日本語の問題
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/23 (水) 22:47:05 ID:-

関係ないけど
なんか幽白っぽいな。
四聖獣っぽい
名前：名無しさん []　投稿日：2008/04/23 (水) 23:33:08 ID:-

バカヤス！東大生の正解率27%のクイズをお前らに出してやる
ttp://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-22.html

これじゃないの？
答えも出てるしさ
スパムよけけけけけけけけけけけっけえけけけけけけっけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけｋ
名前：　　　　　 []　投稿日：2008/04/24 (木) 00:18:51 ID:-

17935の考え通り１５分であってんじゃね？
①１分と２分が渡る
②１分が帰る
③５分と８分が渡る
④既に①で対岸に着いている２分が帰る。（５分と８分は対岸に置いていく）
⑤１分と２分が帰る

２＋１＋８＋２＋２＝１５分

管理人の承認待ちのコメって正解書いてあるんかね。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 00:44:07 ID:-

もうワケわかんねぇよ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 01:02:30 ID:nLnvUwLc

多分１５分だね

それにしてもこの名前なんなんだろ
ググったら白の開拓とかいうサイトが見つかったけどよくわからん
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 01:11:11 ID:-

4人の初期配置が明記されてないのと
対岸に移動じゃなく橋を渡るだから
8分と5分が一緒にわたって許可証渡して
1分と2分が渡るで10分だな。
正答が15分なら問題のミスだろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 01:12:27 ID:-

制限時間にもよるけど東大生が２７％正解てことは普通に１５分じゃない？
凡人の俺は結構考えたけど
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 01:12:29 ID:Vak9OJZs

30÷2＝15だから15分だな。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 01:47:17 ID:-

俺一応東大生だけど15分だと思った。
仮にトンチっぽい答えで10分とかが正解なら東大生でも27%も正解できねえよ。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 03:04:17 ID:-

正解は　１５分でいいでしょ
分かりやすく説明っていうのは難しいけど

・最低限１人１回は橋を渡る
・２人行って１人帰るのが最も効率が良い
・とすると行き３回、帰り２回になる

つまり先に行きの二人組みをどうするか？を考えるのが最も回答に早く辿り着く
①
１分＋２分→２分
５分＋８分→８分　計１０分
②
１分＋５分→５分
２分＋８分→８分　計１３分
③
１分＋８分→８分
２分＋５分→５分　計１３分

よって行きの３回の内２回は①の組み合わせを使うのが最も効率がいいのがわかる。
帰りも同様に考えれば１分と２分が１回づつなので帰りの合計は３分
よって１０分＋３分＝１３分が順番はどうであれ２往復にかかる最も早い時間になる

あとはこれに残りの行きの組み合わせ
最も早い１分＋２分→２分を足すことで

答え１５分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 03:14:51 ID:-

ホビットとオークの問題に似てる

>>18055
初期配置書いてないけど
そこまで考えると8分の奴と5分の奴が同じ側にいるのかいないのかを勝手に予想しなきゃいけなくなるから現実的じゃないと思う

でも普通対岸に渡るとかそういう問題文にするよね…わかりづらい…

だけどもだっけっど15分って答えで東大生正解率27％は低すぎだろ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 03:21:15 ID:-

↑ので別の問題を出すなら
１分、５分(A)、５分(B)、７分な４人だったら
行きの組み合わせ
①
１分＋５分(A)→５分
５分(B)＋７分→７分　計１２分
②
１分＋５分(A)→５分
５分(B)＋７分→７分　計１２分
③
１分＋７分→７分
５分(A)＋５分(B)→５分　計１２分

①、②、③どれでも一緒なので
１２分＋帰り（１分＋５分）＝１８分
それに行きの最短１分＋５分→５分
計２３分が最短になる

③を使って答えだすなら
行き１分＋７分→　　７分
帰り１分　　　→　　１分
行き５分(A,B)→　　　５分
帰り５分　　　→　　５分
行き１分＋５分→　　５分

合計２３分が正解のひとつとなるわけだ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 03:23:03 ID:-

許可証をどこで使うかで変わるだろ　出口でいいなら先発は入り口まで戻らなくていいし
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 03:29:15 ID:-

ちなみに許可証をどこで使うかで変わるだろって時点でモメてる人は
それはそれで構わないと思う

ただその主張するならば、その場合の
最速時間と最遅時間を示せば正解がもらえると思う

超めんどくさくなるけどｗ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 03:29:48 ID:-

あ
出口じゃなくても許可証を使うとこ（ゲート）過ぎたら一人で行かせて渡り終わったら３人目出発、でゲート過ぎたら一人で、、とするとゲートの長さ、通るのにかかる時間次第だな
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 04:05:06 ID:-

え？通行証って渡った奴がそのまま橋の向こうへ持って行っちまうんじゃないのか？
一人（もしくは二人）が通行証使ったら
他の三人（もしくは二人）は渡れなくなるから
「全員渡るのは無理」が答えだと思ったんだが…
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 04:11:55 ID:-

架幽たん
「へっへーん、こんな橋へっちゃらだもーんっ♪」（1分）

黒豹たん
「…この橋の耐久度は未知。しかしおよそ3名以上の加重により
　崩壊すると推測することは可能…」（2分）

白鴎たん
「フッ…フン、あなた達先に行きなさいよ！わわ私は優雅にいっ行きたいの！
　怖いわけじゃないんだからねっ！」（5分）

悪夢たん「うぅうぇぇん、高いトコこわいよー」（8分）

俺ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 04:20:59 ID:-

架幽たん＋黒豹たん（2分）
「ねーねー、早く渡ろうよ～」ｸﾞｲｸﾞｲ
「余分な負荷をかける必要性はない…」

白鴎たん＋悪夢たん
「手っ！手を引っ張らないで！あンたが怖がると私も怖いのよっ！」
「そ、そんなこといったってぇ…」ﾋｯｸﾋｯｸ

白鴎たん＋黒豹たん
「ちょっ、ちょっとアナタ！こっ怖いなら手握ってあげてもよくてよ？」
「…ユニーク」

俺って奴は…or2
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 04:44:06 ID:mQop/nM.

馬鹿が多いのはおいておいて、
一般的解法なら15分。
橋の上に許可証を持った人が居ればよいのであれば2と1が落ち合う12分20秒のではなくて
「許可証を持った一人が橋の上に居続ける」の≒11分。

スタート位置を決めない10分ってのは、目からウロコ。27％より低いな。

東大生は、頭が良いんじゃなくて「努力する才能を持つ人」。あと身内に不幸等のハンディキャップが無かった人ｗ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 06:26:42 ID:ywy5sHbU

東大って名前書けば入れるんですねｗｗｗ
って言われてたくらいだしな
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 06:37:50 ID:-

数ある可能性から最も妥当な選択をするという力も立派な能力。

一般的解法を理解してその上で思考力の体操として別の解を求めているなら問題ないが、問題文の粗を探して一般的解法を否定して真の解を見つけたと悦に入ってるなら上記の能力が乏しい人。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 06:38:38 ID:-

これはペアで渡って戻るだけと考えると、差が小さいペアで渡る事を優先すれば良い問題
解法たくさんあるね
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 07:00:01 ID:7u2XxaQ2

15分だと思ったけど、

※読んで唯一、
>>18005の10分っていうのに納得した。

橋を渡るのに必要＝橋渡リ始める時に必要

って意味は絶対だと思うし。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 09:15:00 ID:-

*18072
※読んで唯一、
>>18005の10分っていうのに納得した。
18005のは17938で既出だけどね。
>>橋を渡るのに必要＝橋渡リ始める時に必要
ってどういう意味？
渡るのに必要って事は渡り始めてから
終わるまでの所要時間じゃないの？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 10:42:48 ID:-

つーか登場人物の名前きもすぎだろｗｗｗｗｗ
厨二乙ｗｗｗｗｗ
名前：7743 []　投稿日：2008/04/24 (木) 11:22:23 ID:mQop/nM.

これそもそも問題文として欠陥ありまくりだろ。
見方を変えれば、どうとでも解釈できてしまう。

1. 4人が同じ位置に居るとは書いてない
2．NTGの通行許可証の使用条件が無い
(持ってる奴が橋の上にいればいいならだけ立ち止まっててもいいし、対岸から挟んで同時にわたってもいい、引き返すって選択もある)

屁理屈こかずに普通に考えれば2-1,1,8-5,2,2-1の組み合わせで15分が妥当。
だけどこれだけじゃ簡単過ぎる。
とても東大生の正解率が27%とは思えない。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 11:36:00 ID:-

ここ見てると、「俺ってやっぱ頭悪いんだな」って再確認する
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 11:52:14 ID:-

東大生の正解率27%ってのが引っ掛けだと思うんだが
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 12:09:16 ID:-

１７分かと思ったけど正解は１５分か～、やられた
しかし問題文の抜け穴探して行くと何でもありになってしまうよなｗ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 12:26:42 ID:-

名前が痛すぎて考える気にならないｗ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 12:37:23 ID:-

通行証にひも付けて引っ張れば、１０分＋ひも引っ張りタイムでおｋ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 14:05:22 ID:-

*18075
見方を変えたらどうとでも解釈できてしまう
とか普通とか屁理屈とか言って思考停止するのが一番唾棄するべきことじゃないのか？
入社問題的に考えて…
発想力とか、多角的に物事を考える力が問われているんだと思う。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 15:18:05 ID:-

AB→２分
A←１分
CD→８分
B←２分
AB→２分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 15:36:11 ID:-

確かに微妙に異なる問題の答案を
カンニングしてこれが答えだって
威張ってる奴はナンセンスだな
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 16:24:51 ID:-

途中までコメ見たがなんだこのゆとりの多さは・・
名前：　 []　投稿日：2008/04/24 (木) 16:29:01 ID:-

15分バージョンの最後のターンで
----------------------
①→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　←②　　　　　
----------------------
----------------------
　　　　　　→①
　　　　　　　 ②←
----------------------
----------------------
　　　　 →①
　　　　 →②(方向転換）
----------------------

----------------------
　　　　　　　　　→①
　　　　　　　　　 →②
----------------------

てのが許容されるなら13分

常に「２人が同じ側から進入」が条件なら
15分だろうね。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 17:25:46 ID:-

それだと2は通行許可証をもってねーじゃねーかｗ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 18:03:18 ID:-

じろう君　まさる君　とか、Ａ君　Ｂ君　じゃダメなの？
名前：18087 []　投稿日：2008/04/24 (木) 18:13:21 ID:-

ああ　省略したからね
じゃ　最初から
(○が通行証持ち）

①２　渡る　　２分
①　　戻る　　１分
⑧５　渡る　　８分

で、②が持って渡り始めた図が
18087

「１人がカードもっていれば最大２人渡れる」が
「２人が違う方向からでも進入可能」という
意訳が通れば　っちゅう話でね。
名前：　 []　投稿日：2008/04/24 (木) 19:52:29 ID:-

●が通行証チェッカーだとして…

----------------------
　　●　　　　 ①←
　　　　　　　　②←
----------------------

----------------------
　　●①←
　　　 ②←
----------------------

----------------------
　　●①　　　　　　　●←
　　　 ②
----------------------

----------------------
　　●①●←
　　　 ②
----------------------

----------------------
　　●●●
　　　 ②
----------------------

っていう可能性も…
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 19:58:06 ID:-

ゆとりばっかでﾜﾛﾀ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 20:33:17 ID:-

こんなのが27%ってゆとりすぎるだろｗ超定番じゃんｗ
名前：　 []　投稿日：2008/04/24 (木) 21:13:27 ID:-

東大生が頭良すぎるからこれでいいのかと疑ってしまって
考えすぎて27%になってしまうのではないか

15分にしかならんかった
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 21:36:04 ID:-

きっとおまいらみたいなのが東大受けてるから27%なんじゃね？
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/24 (木) 22:47:43 ID:-

で、結局本当の答えは？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 23:10:36 ID:-

俺このスレ見てたけど答えは15分だった。
それより短いのは屁理屈ばっかじゃん。
名前：　　 []　投稿日：2008/04/24 (木) 23:11:59 ID:-

最初に2分と1分の奴がスタート
1分の奴は許可証を持って真ん中で引き返す
次に8分と5分の奴がスタート
最後に2分の奴が戻ると同時に1分の奴がスタート
中間で落ち合いゴールする

2＋8＋2＝12　最短は12分じゃね？

問題文は色々解釈あるみたいだね
だからなんとも言えないみたいね
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 23:17:08 ID:-

>>161
「それは通行証が必要なのは橋に入るときのみ」という前提のもとでだろ。
素直に解釈すれば15分かと。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/24 (木) 23:23:30 ID:-

つーかこういう問題で勝手に条件付け足すのはタブーだろ。
文面通り、「渡る」という行為を完了するために許可証が必要なんだろ。
「途中まで持ってりゃおｋ」とか誰が言い出したんだ。
名前：蒸発した名無し []　投稿日：2008/04/25 (金) 00:14:00 ID:-

全員なら
片方に二人一組で向かい合った場合は１０分

片側に初めから四人が集まっていた場合は架幽が往復できるのであれば１６分

まず渡りだす側に黒豹、白鴎、悪夢で向こうに架幽がいる場合は上と同じく往復が可能であるなら１１分

組む順番は関係なく、これもまた往復ができて常に架幽と渡るなら１５分

二人一組だけなら２分

四人全員が渡りきるかどうか、明確に書いてない
「四人は最短で」という記述はこの中から最短で渡れる選択肢を選べって解釈は無し？だめ？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/25 (金) 00:21:09 ID:-

まぁ、たしかにその点に関しては４人全員が同じ側にいるということを書かなかった出題者のミスだな。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/25 (金) 00:54:20 ID:-

>ゆとり

この文字を出せば何でも片付くと思ってる
青臭い諸君。
若いくせに視野狭窄に陥っているか
若しくはガチガチのルーチン脳完成しとるなｗｗ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/25 (金) 01:54:39 ID:-

しかし　なんで許可証一枚で２人ＯＫなんだ
一回に２人しか渡れないという前提なら許可証は１人一枚必要で二枚ある　のほうが納得できるだろ
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/25 (金) 10:26:53 ID:-

全員で強行突破だろ。
だから８分だな。
こいつらならできる。
最強メンバーじゃん。
名前：あ []　投稿日：2008/04/25 (金) 13:37:13 ID:-

チェッカーがいる場所によるかな。
入り口と出口にいるなら17分で、出口にしかいないなら10分、入り口にしかいないなら15分、じゃね？
名前：'A` []　投稿日：2008/04/25 (金) 15:14:15 ID:-

15分になった
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/25 (金) 15:19:17 ID:-

昔これと同じ問題やったな
そのときはみな同じ川岸にいて橋ではなく船。
速度ではなくて重さでかかる時間が変わるってやつ。
a,b,c,dの4人が西岸から東岸に船で渡ろうとしている。
荷物の重さで対岸に渡るまでにa：1min,b：2min,c：5min,d：8minの時間がかかる。
船は1艘しかない。
全員東岸に着くには最短何分かかるか？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/25 (金) 15:25:58 ID:-

条件が甘くて屁理屈なり色々と理由つければなんとでもなるのが問題っちゃ問題
名前：　 []　投稿日：2008/04/25 (金) 15:53:39 ID:-

平成教育委員会とかでなかったかこんなの。
名前：ZAPPA []　投稿日：2008/04/25 (金) 18:32:56 ID:uaIRrcRw

橋の上に居る間、ずっと通行証が必要なら、

開始位置が4人同じ側で、全員が対岸に渡るためには15分
開始位置が4人同じ側で、全員が橋を1度以上渡れば良いなら12分
開始位置が自由な位置なら10分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/25 (金) 18:46:25 ID:-

白鴎（白カモメ）は空を飛ぶって所が盲点なんじゃね？
後、悪夢って黒豹か架幽のどっちかの悪夢だろ？

と言うことは架幽＋黒豹が渡る時間だけだろう。

正解はどう考えても２分。
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/26 (土) 15:03:08 ID:-

４人全員同じ側にいるっていう条件が無いとかいう指摘は
あほ丸出しだろ。向こう側に人はいるわけないじゃないか。
もし向こうにいるならそいつらは許可証を持ってる事になる。
でも現実は許可証は１枚しかないから逆サイドにも
人がいるっていう条件を付け足す奴はありえない。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/26 (土) 16:21:27 ID:-

なぜ誰も名前に突っ込まない
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/26 (土) 17:26:30 ID:ENvXJ/Og

　棒人間君が図のような魔の7段階段の5段目にいます。棒人間君は毎回コインを投げて、表が出れば上に一段登り、裏が出れば下に一段下がります。7段目にたどり着けばクリア、生きて帰れます。逆に1段目まで降りてしまったらゲームオーバー、死にます。さて、この棒人間君が生還できる確率は？　もちろんコインの裏表は1/2の確率で等しく出るものとし、階段の途中でやめることはできないものとします。

図↓っつかここから問題甜菜
ttp://tkido.blog43.fc2.com/blog-entry-161.html
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/26 (土) 18:31:19 ID:-

この「東大」って東北大学か？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/26 (土) 18:39:53 ID:M8ZGqtQo

5分じゃね？人数の単位が「～人」だから。
白鳳以外はペットと見做されるとか？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/26 (土) 23:45:49 ID:-

え？何で名前がこんなに厨二なの？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/27 (日) 01:07:04 ID:-

ここで屁理屈言ってるやつとは友達になれないな。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/27 (日) 01:59:36 ID:-

「白の開拓」とかいう厨二病ブログのネタか？
ＮＴＧとか人の名前とか
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/27 (日) 05:21:51 ID:-

架幽をＡ、黒豹をＢ、白鴎をＣ、悪夢をＤとおく
橋の向こう：初期位置（合計時間）
ここでは、一番速い者が戻るパターンだけを考える
ＡＢ：ＣＤ（２）→Ｂ：ＡＣＤ（３）
→ＡＢＣ：Ｄ（８）→ＢＣ：ＡＤ（９）→ＡＢＣＤ：（１７）
→ＡＢＤ：Ｃ（１１）→ＢＤ：ＡC（１２）→ＡＢＣD：（１７）
→ＢＣＤ：Ａ（１１）→ＣＤ：ＢＡ（１３）→ＡＢＣD：（１５）
ＡＣ：ＢＤ（５）→Ｃ：ＡＢＤ（６）
→ＡＢＣ：Ｄ（８）→ＢＣ：ＡＤ（９）→ＡＢＣD：（１７）
→ＡＣＤ：Ｂ（１４）→ＣＤ：ＡＢ（１５）→ＡＢＣD：（１７）
→ＢＣＤ：Ａ（１４）→ＣＤ：ＡＢ（１６）→ＡＢＣD：（１７）
ＡＤ：ＢＣ（８）→Ｄ：ＡＢＣ（９）
→ＡＢＤ：Ｃ（１１）→ＢＣ：ＡＤ（１２）→ＡＢＣＤ：（１７）
→ＢＣＤ：Ａ（１４）→ＣＤ：ＡＢ（１６）→ＡＢＣＤ：（１８）
→ＡＣＤ：Ｂ（１４）→ＣＤ：ＡＢ（１５）→ＡＢＣＤ：（１７）
ＢＣ：ＡＤ（５）→Ｃ：ＡＢＤ（７）
ＢＤ：ＡＣ（８）→Ｄ：ＡＢＣ（１０）
ＣＤ：ＡＢ（８）→Ｄ：ＡＢＣ（１３）
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/27 (日) 11:25:47 ID:-

>>レイトン教授と悪魔の箱
名前：VIPPERな名無しさん []　投稿日：2008/04/27 (日) 17:44:45 ID:-

頭いいのと勉強できるのは、どえらい違うからな。おれは後者のバカだ。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/27 (日) 20:17:52 ID:-

この厨二名に反応しないやつはなんなの？
死ぬの？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/28 (月) 00:15:11 ID:-

これ恐らく15でいいんじゃない？
(17で俺だしちゃったけど)
すれ違うヤツは
許可証ないから無理だと思う。
「橋を渡るには」ってことは恐らく
「橋に侵入するには」ってことだから。
(行くも戻るも渡るだと思うし)
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/28 (月) 00:19:09 ID:-

なにこのゆとりホイホイ
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/29 (火) 10:47:55 ID:-

この厨臭い名前はなんなんだ
ついでにNTG許可証って何？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/30 (水) 08:12:52 ID:-

米18030のみたいに船だったら、
15分に落ち着くのにな。

改変失敗じゃね？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/04/30 (水) 20:00:17 ID:-

なぞなぞだったら恐らく１０分
効率性を求める問題だったら恐らく１５分
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/01 (木) 16:20:50 ID:-

ここまで東海大学説無し。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/03 (土) 16:35:47 ID:hChi9nWY

１人置いてから戻る時間1分が２回あるから１７分かな？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/04 (日) 08:10:18 ID:-

おまえらなにしてんの？
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/04 (日) 16:40:13 ID:-

バカじゃないのおまえら？

この問題文何も４人全員でとかいってないだろ。

４人は最短何分でっていってるんだから、
架幽の１分にきまってんだろ。
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/05 (月) 13:29:16 ID:-

[NHK･高校講座] 秋山仁の数学基礎18 ｢効率的な手順｣
で同じ問題やってたので正解を↓

行きAB 2
帰りA 1
行きCD 8
帰りB 2
行きAB 2

答え→１５分
名前：h []　投稿日：2008/05/06 (火) 18:56:42 ID:-

私ゆとりだけど米欄はゆとり以前の人が多いと思う＾＾
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/09 (金) 21:02:46 ID:-

厨くさい名前をぼこっぼこにする米欄じゃないことに驚愕
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/13 (火) 21:30:59 ID:JXoSs/ZU

通行許可書投げちゃいけないなんて書いてないよね？
じゃあ10分だ。１，２→投げる→５，８
名前：名無しpoppa []　投稿日：2008/05/15 (木) 01:42:27 ID:-

ん～　15分と10分　どっちも正解なのか
いい頭の体操になった

>247 の2分はﾜﾗﾀｗ　なるほどな
名前：　 []　投稿日：2008/12/15 (月) 04:24:30 ID:-

俺はどう考えても15分になるな・・・
始めは17分だと思ったが。